Вывод звука через цифру (SPDIF, Edifier R2700/R2800)

[LUR]

Я из-за этого и купил эти колоночки. В классе мультимедиа лучше нет

Честно говоря, не понимаю, чем это круто

[VEG]

Чем меньше в системе аналога — тем меньше нежелательных шумов от наводок. Да, решается всё правильным экранированием и т.д. Но я решил вопрос более надёжным способом — с цифрой шумов не будет, как ни старайся. Как бонус — Tri-Amp, то есть раздельное усиление каждой из 6 полос (по 3 на канал). Используется усилитель TI PurePath Digital.

До Edifier R2800 я использовал простенькие мультимедийные колоночки стоимостью порядка ≈100$ (Defender Mercury 55). Их усилок периодически ловил разные наводки, даже не будучи подключённым к источнику сигнала (кроме GSM в том месте, где они стояли, они иногда ловили ещё что-то, а ставить их в другое место я не хотел). Собственно, это и было основной причиной обновления. Не вынесла душа поэта... Edifier R2800, конечно же, и звучат значительно чище, и бас в них хорош настолько, что не пришлось ничего подкручивать (а вот с Defender Mercury 55 приходилось выкручивать на максимум).

В интернетах много обзоров эти колоночек:
http://www.3dnews.ru/771101
http://www.ferra.ru/ru/multimedia/review/edifier-r2800-acoustic-system/
http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-june-2013.shtml

[vladj]

LUR Ну...речь ведь о мультимедийных колонках и он прав отчасти. А если ещё твиттеры поменять на приличные,
завибрить-зашумить внутри и сделать пассивными прикупив усил Б/У...ну или усил самопальный собрать.
Не знамо когда приобретались, но брать мультимедиа ? ...тем летом Yamaha NS-50F около 5 руб и плюс ещё
5 за Б/У стереоусилитель, деньги те-же а звук...рядом не лежало.
Наверное повелся на рекламу...мол флагман и т.д.и т.п.

[LUR]

VEG, дык вроде ЦАП в эдифаерах этих не очень, и баса хочется побольше

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Хотя и правда, это же все таки мультимедийные колонки, что от них можно требовать) Они достаточно хороши.

[VEG]

LUR, не знаю куда в R2800 больше баса. Даже если немножко подкрутить ручку баса — все стены и пол начинают неприятно резонировать и гудеть.

[LUR]

Даже если немножко подкрутить ручку баса

Гудеть не показатель же, не?) А вобще да, там баса достаточно, я просто забываю про свои 32, мне в некоторой музыке этого раньше не хватало

[VEG]

Не знамо когда приобретались, но брать мультимедиа ?

Приобреталось год назад, стоили примерно 300$. Специально брал мультимедиа. Не люблю много проводов. Ну и не верю в чудеса.

5 за Б/У стереоусилитель

Б/У никогда не покупаю. Мне неприятно пользоваться чужими вещами.

деньги те-же а звук...рядом не лежало.

Это вы теоретизируете или сами сравнивали, проводили измерения и т.д.?

[LUR]

Это вы теоретизируете или сами сравнивали, проводили измерения и т.д.?

При чем здесь измерения?) Сравнивать тоже ж надо вживую, нет?)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

я просто забываю про свои 32

и да, это я не про возраст))

[vladj]

Меня тут больше смущает три полосы...по оптике идет стерео и как быть с горбами в двух местах, где сопрягаются
по частоте НЧ,СЧ и ВЧ. Даже на нормальных напольных двухполосниках мы все равно имеем трабл по этой части.
И еще...при хорошем сабе, например, никакого неприятного гудения и резонирования ведь не наблюдается.
А вообще-то...что мы тут в споры вступили...решающая роль это финансы при выборе аппаратуры, а не кто-что написал
по поводу каких-то колонок. Главное VEG прав в моменте подключения, имея опыт пользования данной акустикой.

[VEG]

Сравнивать тоже ж надо вживую, нет?)

Верно. Поэтому я и не берусь делать заявления в стиле «и рядом не лежало».

[LUR]

Даже на нормальных напольных двухполосниках мы все равно имеем трабл по этой части

Да уж, если признаться честно, у многих трабл по этой части, но это уже совсем другая песня) Мне хватает своих моников, но в верхней середине по металлу они реально *осут.

[vladj]

Б/У никогда не покупаю. Мне неприятно пользоваться чужими вещами.

Н-да...люди разные конечно все...мне не в ломы было купить 10 летнюю тойоту, этож не трусы
с чужой задницы. А усилитель... ну может пара засохших тараканов и может там валятся

Это вы теоретизируете или сами сравнивали, проводили измерения

Так собирали с друзьями трехполосники...давно правда было, но воспоминания свежи...
как и воспоминания о виниле ушедшем от нас (о современном не будем-его из цифры лепят).

[megane68]

VEG, по моему, утверждение о том, что при передаче аналога на колонки, происходит двойное преобразование цифра-аналог туда-сюда, как то не клеится. В колонках ничего не должно преобразовываться кроме как электромагнитный сигнал в акустический.
В ваших же колонках есть свой собственный ЦАП, который не работает в случае подключения по RCA.

[vladj]

Это нужно сервис мануал смотреть...на приеме стоит чип с ограничением по частоте...съэкономили.
И затем канал делится на три части...по цифре или тоже в чипе незнамо,т.е. если даже на аналог подать
качественный стереозвук, он все равно фильтры разделительные не минует.

[VEG]

И еще...при хорошем сабе, например, никакого неприятного гудения и резонирования ведь не наблюдается.

Ну так здесь тоже (если специально не усиливать бас) никакого гудения нет. А начинаем его подкручивать — и комнате с мебелью это «не нравится» на некоторых композициях. Плюс, думаю, сказывается маловатый размер помещения. В большем помещении скорее всего этого эффекта не будет.

На своих старых колонках для получения приемлемого баса я выкручивал ручку Bass на максимум, плюс добавлял немного низких эквалайзером в foobar2000. На новых же колонках я полностью отключил эквалайзер, и ручку баса держу на 0 — и результат мне нравится. Субъективно. Возможно кому-то нужен такой бас, чтобы всё вокруг прям тряслось — о вкусах не спорят :)

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

В ваших же колонках есть свой собственный ЦАП, который не работает в случае подключения по RCA.

Вы читали что я вообще писал? Опишу ещё раз. В колонках усилок реализован на микросхеме Texas Instruments TAS5342A. На вход он умеет только PCM, на выход он умеет только PWM. То есть на вход только единицы и нули, на выход — тоже единицы и нули (необходимый звуковой сигнал формируется шириной импульсов). Если вы подключите колонки с использованием аналогового подключения — перед подачей сигнала в усилитель он будет оцифрован в обычный PCM. Если же подключить колонки по оптике — они сразу же будут получать PCM и лишнего преобразования не будет.

[megane68]

Вы читали что я вообще писал? Опишу ещё раз. В колонках используется усилок на микросхеме Texas Instruments TAS5342A. На вход он умеет только PCM, на выход он умеет только PWM. То есть на вход только единицы и нули, на выход — тоже единицы и нули (необходимый звуковой сигнал формируется шириной импульсов). Если вы подключите колонки с использованием аналогового подключения — перед подачей сигнала в усилитель он будет оцифрован в обычный PCM. Если же подключить колонки по оптике — они сразу же будут получать PCM и лишнего преобразования не будет.

Если это правда, то никогда бы не купил данный аппарат. Как только не извращаются, чтобы срубить бабла.
После обсуждения данных девайсов, начинаешь понимать, что идиотами мир полон. Не на Ваш счёт сказано, чисто про разрабов.

[LUR]

Возможно кому-то нужен такой бас, чтобы всё вокруг прям тряслось — о вкусах не спорят :)

Не надо чтобы тряслось, главное чтобы он вообще был. и чем больше диапазон тем лучше, это факт, тот кто любит концертный звук, меня поймут.

То есть на вход только единицы и нули, на выход — тоже единицы и нули

И все таки, чем это круто, я так и не понял, зачем эта вся свистопляска?

[VEG]

Если это правда, то никогда бы не купил данный аппарат.

Боязнь нового до добра никогда не доводила ;) Прогресс не стоит на месте. Цифровые технологии завоёвывают мир. Изначально они могут быть хуже лучших аналоговых представителей, но со временем происходит рокировочка, и цифровые технологии вырываются вперёд.

Не на Ваш счёт сказано, чисто про разрабов.

Ну и на каком основании вы называете идиотами разработчиков усилителей класса D (ну и инженеров Texas Instruments в данном случае)? Если исходя только из вкусов, то на мой вкус разработчики усилителей класса A — идиоты, потому что это скорее обогреватели, а не усилители :)

И все таки, чем это круто, я так и не понял, зачем эта вся свистопляска?

Конечная цель — лучшее качество за меньшие деньги с максимальным КПД.

[megane68]

Боязнь нового до добра никогда не доводила

Да не смешите меня. Лично я вообще не пользуюсь ничем кроме профессионального оборудования.
А у разработчиков ваших колонок, явно с головой не в порядке.

Цифровые технологии завоёвывают мир. Изначально они могут быть хуже лучших аналоговых представителей, но со временем происходит рокировочка, и цифровые технологии вырываются вперёд.

Да причём тут цифра? Акустические системы - это априори девайс для преобразования электромагнитных волн в акустический сигнал, и этого не изменит никто.

Конечная цель — лучшее качество за меньшие деньги с максимальным КПД.

Не бывает лучшего качества за меньшие деньги. Это маркетинговый ход, на который ловят простых юзверей.
Что действительно дешевле, так это купить профессиональную звуковую карту и студийную акустику. Это будет дешевле, ибо на много лет и без всяких разочарований.

[VEG]

Когда-то любители плёнки смотрели свысока на тех, кто использует цифровое фото. Сейчас же плёнкой интересуются разве что хипстеры, потому что характерные искажения выглядят как интересный фильтр. Аналогично с винилом или ламповыми усилителями. Тёплый ламповый звук — это про «благоприятные» искажения, а не про честный чистый звук.

А у разработчиков ваших колонок, явно с головой не в порядке.

Если вы в чём-то не разбираетесь — это не значит, что это «что-то» плохое. Класс D был придуман больше 60 лет назад. Вы о нём буквально только что узнали — и сразу же сделали далеко идущие выводы. Исходя из этого, даже не глядя на мою относительно небольшую компетенцию в области звука, я могу смело заявить что вы — полный профан (в этой области) с завышенным ЧСВ. Эффект Даннинга-Крюгера в действии.

Лично я вообще не пользуюсь ничем кроме профессионального оборудования.

Использование техники с надписью «Pro» не делает из вас профессионала. Профессионал должен знать область своей компетенции и понимать, что находится за её пределами — а в вашем случае мы этого не наблюдаем. Аборигены увидели разговаривающую по смартфону девушку, обозвали ведьмой и сожгли — вот и весь ваш профессионализм.

У меня подобное самомнение касательно всего в области IT было в школьные годы, и может быть ещё на первом-втором курсе университета. Чем больше я разбирался в своём деле — тем больше я понимал границу своей компетенции, и тем более осторожным я становился в высказываниях по отношению к вещам, в которых я на самом деле не очень то и разбираюсь. Чем больше ты знаешь — тем больше ты понимаешь, как многого ты ещё не знаешь.

Не бывает лучшего качества за меньшие деньги. Это маркетинговый ход, на который ловят простых юзверей.

Ещё как бывает. В 1984 году мобильный стоил 4000$ и выглядел примерно так (DynaTAC 8000X):

Умел он только звонить, весил почти килограмм. Зарядки хватало на 35 минут разговора, а заряжать его нужно было 10 часов.

За прошедшие 30+ лет доллар солидно обесценился. Но тем не менее, за на порядок меньшую сумму (≈400$), мы можем купить мобильник, который весит порядка 100 грамм, легко влазит в карман, позволяет разговаривать несколько часов подряд, делать фотографии, делать видео-звонки, выполняет функции навигации, аудиоплеера и т.д.



Можно бесконечно долго приводить примеры, когда прогресс делал доступными вещи, которые раньше были недоступны или вообще невозможны; когда прогресс радикально уменьшал стоимость каких-то вещей, при этом с таким же радикальным улучшением качества и функциональности. То есть ваше заявление о невозможности сделать «дешевле и лучше» вообще ни на чём не основано. Так, какой-то глупый стереотип. Простыми словами — пустой звук.