фубар "спотыкается"

**megane68** » 08.01.2016, 14:35

Gary:Почти абсолютно согласен

**Gary** » 08.01.2016, 15:02

Слово не воробей, да, megane68 :biggrin:

..но это правда.. мне кажется, что я могу отличить филипсовский цап от ямахи (ключевое слово "кажется")..
хорошо, тогда мне нравится думать, что это так :razz:

..(а ведь хрюша может быть и в хорошем смысле и теперь моя очередь улавливать смысл) :no:

**megane68** » 08.01.2016, 15:35

Gary:.но это правда.. мне кажется, что я могу отличить филипсовский цап от ямахи (ключевое слово "кажется")..

ЦАП отличить Вы можете только по техническим характеристикам.
Любой профессиональный ЦАП Вы не отличите от идентичного другой фирмы. Это 100% я говорю.
Если бы Вы сказали, что можете при прослушивании лосслесс от мр3 отличить, я бы поверил, но попросил предоставить результаты слепого теста, бо в фубаре он легко проводится.
А на счёт работы цапов, гарантирую, что Вы Реалтек Хай Дефинишн не отличите от моей студийной звуковухе при прослушивании аудиоСД.

**Gary** » 08.01.2016, 15:50

megane68:ЦАП отличить Вы можете только по техническим характеристикам.
Любой профессиональный ЦАП Вы не отличите от идентичного другой фирмы. Это 100% я говорю...

И упирается всё в "если бы"... А смысл? Есть ли смысл в том, что я разуверюсь в том, что слышу? И не согласны Вы разве с тем, что порой, счастье в неведении?

**vladj** » 08.01.2016, 16:13

megane68:гарантирую, что Вы Реалтек Хай Дефинишн не отличите от моей студийной звуковухе при прослушивании аудиоСД

И зачем пользователи карты покупают и ставят, могли-бы и на встроенном Реалтеке ехать...вот дурни :smile:

**megane68** » 08.01.2016, 16:16

Gary:И упирается всё в "если бы"...

И где в моей цитате: "если бы"?
Там по моему конкретно написано, что не отличите.
Да и вообще по моим скромным наблюдениям крутизна цапа - это не для сравнения оного с другим.
Сейчас любая дискретная звуковая карта имеет приличные характеристики и если отключить встроенные эффекты, если имеются в наличии (обычно в мультимедийных), то на одной аппаратуре не отличите.
Моя звуковуха стоила 1200 бакинских, но у неё шесть входов. То есть 200 баксов за канал, что на 50 баксов больше какой-нить Эму. То есть нормальный цап стоит от 150-200 баксов за канал, не больше. Остальное - развод.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

vladj:И зачем пользователи карты покупают и ставят, могли-бы и на встроенном Реалтеке ехать...вот дурни

честно гря не знаю.
Мне карта нужна была для записи, а сейчас в основном многие выводят по спдиф на ресиверы и т. д. Тут вообще по барабану, ибо всё преобразование цифры в аналог производится в ресиверах и т. д.
Некоторые в игрушки суперские играют и им важно иметь маленькую задержку.
В общем что касается качества вывода, тут неоднозначно зачем? :smile:

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

LUR:Это крайне спорно, надо быть либо очень тугоухим, либо слушать через пластиковые колоночки аля джениус. Вот в смартфоны ставят достойные чипы это да.

Вы понимаете какая фигня, спорно это Вы говорите, а я основываюсь на профессиональном собственном опыте и опыте других профессионалов.
ЗВУковая карта должна удовлетворять потребности пользователя, а не соревноваться с другими звуковухами в крутости, ибо все цапы/ацп как правило собираются на одних и тех же ципах, отличаются только некоторые параметры, которые может оценить только профи, да и то в основном, только чисто по характеристикам/спецификациям. Остальное мишура, о которой даже не стоит задумываться.
Например, Вам будет легче от того, что моя карта имеет динамический диапазон 115 дБ?
Я сомневаюсь, что Вы найдёте где--нить аудиоСД с диапазоном хотя бы 18 дБ. Обычно больше 12 не бывает.
Это нужно только для записи оркестра. Подчёркиваю - для записи. Для прослушивания такой диапазон никому не нужен, ибо не встречается нигде в записях.

**Gary** » 08.01.2016, 16:40

megane68:И где в моей цитате: "если бы"?

Собственно вот:

megane68:Если бы Вы сказали, что можете при прослушивании лосслесс от мр3 отличить, я бы поверил, но...

Да, с логикой тут порядок. Однако, сам тон, отчего таков?

megane68: Вы можете только... Вы не отличите... Это 100% я говорю... Если бы Вы сказали, что можете.. я бы поверил, но... Гарантирую.. не отличите.

Кто Вам настроение испортил? Признавайтесь :biggrin:

**megane68** » 08.01.2016, 16:49

Gary:Собственно вот:

Так это другая цитата. Вы смотрите что к чему относится. Вы же процитировали совершенно другое предложение, где между прочим речь о другом и нет никаких "если бы".

Gary:Однако, сам тон, отчего таков?

Я вроде вежливо говорю.
Давайте не переходить на обсуждение кто и ка что- то сказал, именно с каким тоном или апломбом, ибо когда заканчиваются аргументы, обычно всё скатывается на срач, а этого я не хочу делать.
Дайте мне аргументы или опровержение моих слов, иначе наш разговор зайдёт в тупик и Вы начнёте опять говорить, что я каким то неправильным тоном с Вами общаюсь, типа свысока и т. п.
И не собирался.

**Gary** » 08.01.2016, 16:56

megane68:Я вроде вежливо говорю...

Хорошо. Согласен. Давайте. Но мне для начала следовало выяснить, "куда это мы идём"...
Начинаю вникать.. что, если гипотетически предположить, что у нас созданы одинаковые(эталонные), условия для прослушки, то и мы, должно быть, мало чем друг от друга отличаемся(в смысле "слуха")... Таков "ход мысли"?

**megane68** » 08.01.2016, 17:15

Gary:Но мне для начала следовало выяснить, "куда это мы идём"...

Я стою и жду Вас.
Чисто задал пару вопросов и ни на один не получил ответа.
Может ответите хотя бы приблизительно, а потом начнём движение. Всё же зависит от Вас. Вы же хотели что- то из моих слов опровергнуть, а не я ваши.

**Gary** » 08.01.2016, 17:37

megane68,
"Будьте добры помедленнее, я записыуаю..." :biggrin:

Вы серьёзно? Да ну бросьте.. Я старался, как мог, понять о чём речь. У Вас своя непоколебимая точка зрения. У меня иная... Что с того? "Схлестнуться" противоположностями(?).. Увы, ну не получаю я от того, ровным счётом, никакого удовольствия.

Вот, мне бы кто подсказал, как на самого.. автора искомого проигрывателя.. выйти :yes:

Меня эта мысль уже изглодала в последнее время.
Бета3, как жар-птица ускользнула.. я в печали :weirdface:

Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:
Какое оружие предпочитаете? Бывает и словом можно убить :wink:

**LUR** » 08.01.2016, 20:37

megane68:Вы понимаете какая фигня, спорно это Вы говорите

А это я перепутал слово "дискретная" с "встроенная" спросонья)) Вот и пост свой удалил)) Так то верно говорите, разве что звуковые платы мне не нравятся. Гудят сильно.

**megane68** » 09.01.2016, 11:14

LUR, на практике гудит только встроенный Realtek AC'97, все остальные встроенные типа Realtek High Definition и выше уже имеют фон за пределами слухового восприятия.
Дискретные карты если гудят, то это брак.

**LUR** » 09.01.2016, 14:02

megane68, у меня даже внешняя хренотень гудела ой, все зависит от исполнения. Например питание и сигнал по одному проводу USB. В одной карте все норм, в другой в простое даже саб слышно как гудит ощутимо.

**megane68** » 11.01.2016, 05:09

LUR, Юсб карты, - это отдельная тема. Многие даже БП выносили и по юсб питание отключали. Но это частные случаи - брак производителя или материнки с БП компа, а так же заземления сети.
PCI & PCI-E карты таких проблем не имеют как правило.

**LUR** » 11.01.2016, 11:46

megane68:PCI & PCI-E карты таких проблем не имеют как правило

Писали микрофон на них?) Например, на эту

**megane68** » 11.01.2016, 18:56

LUR, Майа- это кладезь скрещивания осла с бегемотом. Вообще это довольно старая бюджетная карта.
Судя по тестам, - хорошие шумовые показатели. Скорее всего у Вас были какие- то проблемы с микрофоном или питанием. Там вроде ещё есть фантомное питание для мика.
Лично я не пользуюсь непрофессиональным оборудованием для записи.

**LUR** » 11.01.2016, 19:04

megane68:Лично я не пользуюсь непрофессиональным оборудованием для записи.

А о какой "студийной" звуковухе вы тут речь вели?

**MrGrey** » 11.01.2016, 22:59

megane68:Я сомневаюсь, что Вы найдёте где--нить аудиоСД с диапазоном хотя бы 18 дБ. Обычно больше 12 не бывает.

От жанра и года выпуска зависит, и мне кажется что вы знаете про это :think:

**megane68** » 12.01.2016, 05:44

LUR:А о какой "студийной" звуковухе вы тут речь вели?

Ну я пользовался внешними Е-МУ разных модификаций, а домашняя студия работает уже почти десять лет с LynxTWO-C.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

MrGrey:От жанра и года выпуска зависит, и мне кажется что вы знаете про это

На тех дисках, независимо от года, что я замерял, самый большой ДД был 16 дБ.
Если найдёте больше, то напишите название. Будет очень интересно.
Теоретически классический оркестр имеет самый большой дд, но только я как то классику на СД не замерял такую.