Как убедиться?

Список разделов Аудиоплеер foobar2000 Есть вопрос!

Описание: У вас проблемы с foobar2000 и вам необходима помощь? Спрашивайте здесь!
Правила раздела: Одна тема — один вопрос или группа связанных вопросов. Обязательно формируйте внятный заголовок, максимально отражающий суть. Подробно описывайте проблему. Не забывайте указать версию плеера, название сборки, по возможности добавить скриншоты проблемы.

Сообщение #1 Qk3 » 03.09.2022, 15:03

Здравствуйте!

Как убедиться, что у foobar2000 нет ямы на АЧХ в области средних частот?
Трудно поверить, что все другие софт-плееры накручены.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #2 Azaza » 03.09.2022, 17:26

Теперь осеннее обострение?
Софт-плеера не "накручены". И все звучат одинаково.

Можно, используя виртуальную звуковую карту и аудиоредактор, записать воспроизведение тестовых сигналов RMAA, и результаты проанализировать в RMAA.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Аватара
Репутация: 305
С нами: 6 лет

Сообщение #3 Qk3 » 03.09.2022, 19:18

Azaza:Теперь осеннее обострение?
Так точно! :)
Azaza:Софт-плеера не "накручены". И все звучат одинаково.
Но почему я слышу у всех разное звучание? Выражено слышу. Может у меня Винда кривая? Или уши кривые?
Я не хаю foobat2000. Он мне очень нравится. Но звук... Нехватает мне в нем средних частот.
Буду искать методы как посмотреть АЧХ разных софт-плееров.
Последний раз редактировалось Qk3 03.09.2022, 19:54, всего редактировалось 2 раз(а).
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #4 Azaza » 03.09.2022, 19:50

Не хватает средних частот - добавь эквалайзером.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Аватара
Репутация: 305
С нами: 6 лет

Сообщение #5 Qk3 » 03.09.2022, 19:54

Azaza:Не хватает средних частот - добавь эквалайзером
Так в с другими плеерами хватает. И на Ютубе хватает. Тольло фубар у меня почему-то не хочет звучать. Может с Виндой что-то?

Записал в Audacity wav-файл с белым шумом. Не могу найти анализатор спектра, что бы посмотреть спектр при воспроизведении белого шума разными софт-плеерами. Подскажите, пожалуйста, название такого спектроанализатора.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #6 Qk3 » 04.09.2022, 18:04

Просмотрел АЧХ с помощью файла с записью белого шума - не кривая. Но выражено ощущается эффект какой-то окружающей обстановки, какая-то размазанность, распиленость, приглушенность звучания, какая-то эквализация. Не могу понять что портит звучание. Неприятно слушать. Возможно это где-то отключить? Что-то подобное присутствует в VLC плеере. Чище всего звук в Winamp-2, ничего лишнего не слышу.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #7 George Smith » 04.09.2022, 22:00

Qk3, так если foobar2000 не удовлетворяет Вашим потребностям, зачем его использовать?
Да и такие вопросы, мне кажется, лучше задать напрямую автору на https://hydrogenaud.io/.
George Smith
Репутация: 66
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #8 Azaza » 04.09.2022, 22:35

George Smith:Да и такие вопросы, мне кажется, лучше задать напрямую автору на https://hydrogenaud.io/.
Такие вопросы лучше задавать квалифицированному психиатру.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Аватара
Репутация: 305
С нами: 6 лет

Сообщение #9 Qk3 » 05.09.2022, 00:57

George Smith:Qk3, так если foobar2000 не удовлетворяет Вашим потребностям, зачем его использовать?
Удовлетворяет на все 300 %. Лучше foobar2000 плеера в сети не существует. Только одно - со звучанием У МЕНЯ что-то не так. Если бы ему еще звук как у Winamp-2, удовлетворял бы на 100 000 %.
Azaza:
George Smith:Такие вопросы лучше задавать квалифицированному психиатру.
Чего вдруг такая агрессивность? Неужели Вы не слышите, что со звучанием foobar2000 что-то не так? Если хотите, могу выложить Winamp-2. Послушайте, сравните. Разница очень заметна.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #10 LUR » 05.09.2022, 01:49

Qk3:со звучанием У МЕНЯ что-то не так
если пользуетесь стандартным чистым фубаром с настройками по умолчанию, то видимо у вас одного. смиритесь. или используйте "winamp-2"
LUR M
Модератор
Аватара
Возраст: 39
Откуда: Минск
Репутация: 316
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #11 Qk3 » 05.09.2022, 09:22

LUR:
Qk3:со звучанием У МЕНЯ что-то не так
если пользуетесь стандартным чистым фубаром с настройками по умолчанию, то видимо у вас одного

Согласен. Именно это я и подозреваю. Я менял Windows - 7, 8,1, 10, 11, менял версии драйверов, использовал УНЧ c разным входным сопротивлением,.. но звучание не менялось. Перепробовал много чего (не все, для иных испытаний нужны приборы, которых у меня нет). Но все же один не плохой прибор у меня есть - мои уши. У меня хороший музыкальный слух, а также имею большой опыт по ремонту радиаппаратуры. Я отчетливо слышу разницу в звучании различных софт-плееров. Мне не приятно, когда говорят, что все плеереы звучат одинаково. Я не могу представить, как это возможно не слышать разницу в звучании. Склоняюсь к тому, что меня троллят, или издеваются надо мной, или просто хамят, скрывая тем самым свое незнание, зависть, или еще что-то, о чем я даже не догадываюсь. Впрочем ладно, люди разные.. О звуке. Есть мысль, что Winamp-2 и foobar2000 разными путями доставляют сигнал к выходному гнезду, и поэтому получается разное звучание. Ах, если бы было возможно снять сигнал непосредственно с выхода плееров, без непостижимых путей Windows, тогда можно было утверждать, что именно foobar2000 портит звук. Но так как это невозможно, то я не утверждаю, что foobar2000 плохой. Я ищу возможность решить проблему. Потому что лучше foobar2000 плеера не существует. Отказаться от него нереально. Это просто чудо. в хорошем смысле этого слова. И, если бы это был аналоговый аппарат, то вопросов не было. В аналоговой аппаратуре я могу разобраться сам, решить любой вопрос. Вся проблема в том, что foobar2000 цифровой софт-плеер и у меня нет опыта работы с софтом и программированием. Я не смогу разобраться что и как делает софт, портит он звук, или наоборот - выводит его правильно, без всяких премудростей. Я только слышу, что звук не такой, каким он должен быть. А где это происходит, в софте foobar2000 или в софте Windows я не знаю. Поэтому спрашиваю у тех людей, которые разбираются в софте. Но, как видите, вместо помощи, почему-то получаю агрессию, без каких либо доводов и объяснений. Разве так люди общаются, деляться знаниями? Разве форум предназначен для того, что бы посылать, обзывать и хамить? Если я заявляю, что звук нехороший, значит у меня для этого есть основания. Я не стал бы заявлять ничего подобного, если бы оснований не было. А вместо помощи, - хамстово - ты дурак, тупой идиот, тролль, придурок.. Я крайне удивлен такому отношению.

Когда я сравниваю звук foobar2000 со звуком Winamp-2 и др. софт-плееров, то слышу такое искажение звука в foobar2000, каким он становиться (более выражено) если активировать в панели управления драйвера от Reaktek звуковой эффект "окружающая обстановка". Такой окрас звук приобретает в реальности, если сравнить звучание скрипки вне помещения, на открытом простанстве. и когда играть в помещении. В звуке foobar2000 отчетливо слышен призвук какого-то помещения. Такого призвука нет в Winamp-2. У VLC такой призвук присутствует, но не так сильно проявляется. Я не выдумываю ничего и не наговариваю на foobar2000. Пишу то, что слышу. Прошу, помогите мне справиться с этим призвуком, с этой накладкой. Может где-то можно отключить этот эффект? Подскажите, пожалуйста, где, как. Очень тяжело слушать такой звук..
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #12 Пряник » 05.09.2022, 12:12

Qk3, Вы весь свой тракт от виндовых настроек до фубара выкладывайте со скринами. И железо заодно. Можно с фотками, чтобы было видно куда что воткнуто.
Пряник
Аватара
Репутация: 2
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #13 Qk3 » 05.09.2022, 14:24

1
Спойлер

Windows 7 64-bit, i7-2600K, 8 ГБ RAM, MSI MS-7728, ALC887.
На другом железе звучание foobar2000 такое же.. На других ОС звучание foobar2000 такое же..
Драйвер звука с сайта производителя системного блока: Soundcard Driver Realtek HD Audio 6.0.1. 7183 / 24.02.2014
С дравером от Realtek 2.81 все то же самое. С дравером от Realtek 2.82 не выводится панель управления Realtek.
Никаких программ влияющих на звук не установлено.
Выход звука - зеленое гнездо на задней панели системного блока (как обычно).
Кабель исправный, экранированный.
Виндовые настройки не производил. Даже не знаю какие выкладывать. Подскажите.

2
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #14 Пряник » 05.09.2022, 16:40

Если начать подозревать винду в особом отношении к фубару, можно далеко зайти. Например винда может музыку с жёсткого диска отправить на сервера мелкософт, там они перекодируются каким либо хитровыделанным кодеком, а потом отправляется обратно для воспроизведения. Думаете безумие? А мелкомягкие индусы могут. Потому что могут.
Пряник
Аватара
Репутация: 2
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #15 LUR » 05.09.2022, 16:40

Qk3, ну тогда рекомендую к прочтению следующие статьи:

Здесь прекрасно все описано:
https://audiophilesoft.ru/publ/my/hq_pc_sound/11-1-0-24

Тут стоит отметить, что начиная с версии 1.6, foobar2000 использует WASAPI по умолчанию, без необходимости установки сторонних плагинов. Тот же winamp-2 более не развивается и использует старые API для вывода звука, может поэтому вы слышите разницу. Хотя если вы ЧЕТКО слышите разницу из-за метода системного вывода звука, то у вас действительно золотые уши.

И еще для понимания:
https://audiophilesoft.ru/news/real_high_quality_sound/2017-09-22-143
LUR M
Модератор
Аватара
Возраст: 39
Откуда: Минск
Репутация: 316
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #16 Qk3 » 05.09.2022, 17:47

LUR:если вы ЧЕТКО слышите разницу из-за метода системного вывода звука, то у вас действительно золотые уши
Я не знаю, почему звук разный, но разницу в звучании слышно очень выразительно. В разных муз. редакторах разная музыка играет так же как в Винампе, - никаких эффектов не прослушивается. Но только стоит начать воспроизводить файл с помощью foobar2000 (а он для меня самый удобный и самый комфортный), так сразу звучание обращает на себя внимание. Не знаю, какие у меня уши,.. муз. слух есть, играю на скрипке (для себя). Если бы особое звучание foobar2000 не мешало прослушиванию, я бы никогда не стал спрашивать что делать.

LUR:начиная с версии 1.6, foobar2000 использует WASAPI по умолчанию
Я не могу использовать WASAPI. У меня много файлов имеют частоту дискретизации ниже 44100 Гц. С WASAPI такие файлы не воспроизводятся.
Спойлер
Изображение

LUR:winamp-2 более не развивается и использует старые API для вывода звука, может поэтому вы слышите разницу
Я знаю, что Winamp-2 - древний софт-плеер, так же как и Apollo и NAD.. Но Winamp-2 почему-то играет очень красиво. Новые софт-плееры не дают такое звучание. Звук Winamp-2 у меня выводит через библиотеку out_wave.dll (см. спойлер), звучит при этом очень хорошо. Звук чистый, голос хороший, не слышно никаких эффектов. Приятно слушать. Нельзя никак вывести звук foobar2000 через эту библиотеку?
Спойлер
Изображение
Изображение

Большое спасибо за ссылки! Буду читать и разбираться. Хочу что бы foobar2000 у меня играл так же хорошо, как Winamp-2.

Пряник:винда может музыку с жёсткого диска отправить на сервера мелкософт
Охотно поверю, т.к. это Винда.. Но у меня трафик под контролем, - 2 фаервола (виндовый и сторонний) и NAT. Есть другие сетевые программы. Вижу все связи своего ПК с внешним миром. Музыку за океан мой ПК не отправляет.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #17 Azaza » 05.09.2022, 18:22

Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Аватара
Репутация: 305
С нами: 6 лет

Сообщение #18 Qk3 » 05.09.2022, 18:36

Azaza:Для тех, кто не знал или забыл

И что? Проблема не решена. Что не так?

А может Вы и в самом деле не слышите разницы? Тогда почитайте, что я пишу и прекратите флудить в теме.
Для меня вопрос звука в foobar2000 очень важен. Не хотите помочь, будьте добры, не мешайте тогда.
Зачем Вам нужно препятствовать поиску решения проблемы звучания foobar2000? :eek:
В сети поищите, если мне не верите, многие жалуются на звук foobar2000. Не я один слышу "мыло"..

Вот, например:
Спойлер
Мне больше нравится как играет AIMP. Foobar немного не так воспроизводит как мне хочется.
https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/27235-fo ... ?do=findComment&comment=804098

От фубара по звуку вообще отказался, ибо "мылит" детализацию (и с ASIO, и без него), как не крутил настройки, "такой хоккей нам не нужен"
https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/27235-fo ... ?do=findComment&comment=803121

ставите хорошо записанную классику (Саша Карелин на фтп выложил очень много такого) и слушаете. сиплей играет мягче и явно музыкальней (певучей),
и при этом фубар по сравнению с ним мылит. Я не знаю, может кого-то и фубар устраивает. может кому-то фубар приятнее слушать. я говорю то, как у меня оно.
https://www.hi-fidelity-forum.com/forum/thread-5018-post-305643.html#pid305643


Немного юмора: Azaza, Вам нравится картинка тролля без ушей потому, что у него нет ушей? :lol:
Спойлер
Изображение
Тролль без ушей Вам нравится, симпатичен? Все, у кого есть уши, вызывают у Вас припадки гнева и отвращение?
- Это не здорово.. Обратитесь к психиатру. :yes:

Хороший совет:
Спойлер
Изображение

И на аватарке Вашей изображение кого-то без ушей..
Спойлер
Изображение
LUR » 06.09.2022, 02:18 Предупреждение на 10 дней
Прекращайте балаган.
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #19 George Smith » 10.09.2022, 23:22

Qk3, а Вы пробовали deadbeef? Тот же foobar, только кроссплатформенный. Можете попробовать запустить его на Linux дистрибутиве.
Qk3:Лучше foobar2000 плеера в сети не существует.
Довольно спорное утверждение, если честно.
Чем Вам так необходим именно foobar?
George Smith
Репутация: 66
С нами: 8 лет 7 месяцев

Сообщение #20 Qk3 » 11.09.2022, 11:56

George Smith:Qk3, а Вы пробовали deadbeef?
Нет, не знал о нем. Попробую. Большое спасибо!
George Smith:Чем Вам так необходим именно foobar?
Самое главное - интерфейс. Ни у одного плеера нет нормального интерфейса. Карикатуры какие-то.. Мне, кроме управления и тех. информации не нужны никакие дизайны. Чем аскетичнее - тем удобнее, комфортнее и информативнее. Именно поэтому я не могу расстаться с foobar2000.

Но звучание у foobar2000 - препаскудное. Хуже звука быть не может. Даже Winamp-2 звучит на много лучше. Сравнивать с JetAudio даже не стану. JetAudio - очень хорошо звучит. Можно сказать - идеально. Но у него нет нормального интерфейса. Не могу пользоваться той пародией, которая имеется. Перебрал много скинов для JetAudio. Ничего нет.

Продолжаю пользоваться foobar2000, и слушаю его препротивный (ДЛЯ МЕНЯ) звук. Спросил здесь на форуме как настроить звук в foobar2000, - меня начали обзывать, троллей показывать, предупреждения выносить (от фонаря). Да ладно с этим .. придурков хватает везде. Бог им судья.. Важнее то, что foobar2000 - лучший плеер за всю историю софт-плееров, и нужно как-то исправить его звук, что бы он давал звучание не хуже чем JetAudio. О плохом звуке foobar2000 не однин я говорю. В сети полно замечаний по этому поводу от многих людей.

Я понимаю, что какая-то часть пользователей выводит цифровой поток, имеет дорогие ЦАПы, дорогую акустику, условия для прослушивания музыки. Но в то же время есть и другая часть пользователей, у которых по разным причинам нет возможности или желания выводить цифр. поток и покупать все остальное для его реализации. Уверен, большинство, как и я, слушает на встроенных чипах и мультимедийной акустике. И вот здесь foobar2000 проигрывает по звучанию всем плеерам. Почему так, я не знаю. Хочу узнать, исправить. А меня за это ругают. Странно как-то,.. я же ничего плохого не хочу, никого не обзываю, никаких претензий никому не предъявляю. Что плохого случится, если foobar2000 лучше?
Qk3
Автор темы
Репутация: -47
С нами: 4 года 3 месяца

След.

Вернуться в Есть вопрос!