хрип при воспроизведении 24bit 96000Hz 2900kbps

[LUR]

Если кто либо юзает форматы с частотой до 96 кгц и жалуется на асио

Кстати слушал в основном 44.1, видно мне не повезло либо с устройством, либо с кривыми драйверами. С виндой все отлично, блюду)

[Vlad_S]

Не верю

[LUR]

Не верю

Ваше право

[Vlad_S]

ASIO, сделанный в первую очередь для музыкантов …

vladj абсолютно прав, лишь добавлю: сделанный вынужденно, поскольку винда не есть операционная система реального времени, а без реального времени она музыкантам, как говорится, не пришей … рукав. Но невольно возникает вопрос: а для кого ж тогда во вторую очередь? Таки для аудиофилов, т.е. тех, кто смакует качеством звука, а не только его содержанием

Зачем вообще ASIO в проигрывателе?

Итак, как же меня угораздило присесть на асио? Началось с того, что один мой знакомый решил проапгрейдить свою, и без того недешевую аппаратуру SACD-плеером и стал заказывать японские диски аж по сто баксов за штуку. Меня этот формат заинтересовал как пожалуй, самый продвинутый на сегодняшний день. Ещё бы: 352800гц/24бит вместо 44100/16, дискретизация выше в 8 раз! Стала давить жаба насчет того, чтобы тоже стать его слушателем, но без особого напряга на карман, поскольку фирменный железный плеер стоит дороже, нежели навороченный ноутбук. В сети нашлись файлы образов супер аудио CD. Скачал. Плагин для их воспроизведения из известных мне на тот момент софтовых плееров имел только фубар. На него и соскочил, заказав профессиональную usb-звуковуху и уши аудиофильной серии, поскольку передвижной характер работы и при себе ноутбук. Именно на образах SACD-R с частотами 176,4 и 192 кгц сравнивал как ресемплеры, так и выходные плагины. По детализации звука асио – непревзойденный лидер, кто б там какую пургу на него ни нёс. И дело вовсе не в реальном времени, а в уходе от излишних процессов звуковой обработки, в конечном итоге искажающих звук. Васапи так не звучит. Может на акустике разница не слышна, фиг его знает, но в наушниках ощущается враз. Кто не верит – убедитесь сами на этом формате, если медведь на ухо не наступил С асио на дискретизации до 96 кгц в любой сборке фубара глюков со звуком у меня не наблюдалось. Непременное условие одно – винда должна быть в образцовом состоянии. На частотах же 176,4 и 192 кгц капризы асио проявляются в полной мере и все напичканые сборки уходят в разряд экзотики. Во-первых: никакой сети. Все драйверы проводных и беспроводных сетей в диспетчере устройств приходится отрубать. Заодно и встроенную звуковую карту. Второе: режим энергосбережения – злейший враг. Во избежание наводок от его переходных процессов используется «высокая производительность». То же с переключением производительности видеокарты. Всякая визуализация крайне нежелательна. Фрагментация файлов – Боже упаси. С usb-картой ещё сложней: на одном с ней хабе не должно быть никаких устройств. И наконец: ни о какой одновременной работе на компе не может быть и речи, тупо - воспроизведение звука. Что поделать, SACD плеер, хоть и софтовый, как-никак. По сему приходится ставить голый релиз фубара, причём в минимальной комплектации и только с нужными плагинами. Визуализацию спектра по привычке отключаю, поскольку проку с неё - как с козла молока. И это ещё не всё. Сворачивание окна с фубаром также может оказаться нелишним. Однажды наблюдал забавный момент: при воспроизведении треск. Свернул в панель задач — не трещит. Развернул — опять треск. Свернул — нет треска Это вкратце основные моменты, а вообще-то в настройке винды под асио нюансов хоть отбавляй и в каждом конкретном случае они могут быть разные. Кой чего по этой теме на форуме уже писал /viewtopic.php?t=112&start=40 . Мой пример, собственно, есть один из вариантов ответа на вопрос: зачем в проигрывателе асио? Но кроме этого ведь зачем-то помимо фубара имеют асио ещё несколько плееров без SACD плагинов, и гляди, в скором времени все его в стандартную комплектацию включат Должен признать, что после SACD обычный CD или flac 44100/16 как-то уже не вставляет Сказывается почтенный возраст стандарта, свыше 30 лет таки. В подтверждение такой факт: прошлой осенью собственноручно скачивал образ с оригинального компакт-диска Владимира Высоцкого «Натянутый канат», изданного во Франции компанией ПолиГрам аж в 1977году. Это я к тому, что использование асио для вывода звука 44100/16, имхо, некритично.

п.с. Где-то с месяц назад на фубар2000.орг наткнулся на баннер с рекламой Album Player. Оказалось, что фубар как SACD-плеер уже не одинок. Следует отметить, что в том плеере используется фубаровский sacd-плагин Максима Анисюткина, с разрешения автора, разумеется. Причём данный плагин доработан так, что фубар — в обозе! Входной плагин сам направляет выход через асио непосредственно на звуковую карту, минуя обработку выходным плагином! Искажений звука при этом даже без копания в настройках несоизмеримо меньше. Такой же фокус он проделывает и с васапи. Сейчас этот плеер наряду с фубаром у меня на чаше весов, ну а время покажет

[onv]

По детализации звука асио – непревзойденный лидер, кто б там какую пургу на него ни нёс. И дело вовсе не в реальном времени, а в уходе от излишних процессов звуковой обработки, в конечном итоге искажающих звук. Васапи так не звучит.

При грамотно написанных родных для конкретного железа асио драйверах - так и есть, асио звучит лучше, чем васапи. Но с этим, вроде, никто и не спорил никогда.

На частотах же 176,4 и 192 кгц капризы асио проявляются в полной мере и все напичканые сборки уходят в разряд экзотики. Во-первых: никакой сети. Все драйверы проводных и беспроводных сетей в диспетчере устройств приходится отрубать. Заодно и встроенную звуковую карту. Второе: режим энергосбережения – злейший враг. Во избежание наводок от его переходных процессов используется «высокая производительность». То же с переключением производительности видеокарты. Всякая визуализация крайне нежелательна. Фрагментация файлов – Боже упаси. С usb-картой ещё сложней: на одном с ней хабе не должно быть никаких устройств. И наконец: ни о какой одновременной работе на компе не может быть и речи, тупо - воспроизведение звука. Что поделать, SACD плеер, хоть и софтовый, как-никак. По сему приходится ставить голый релиз фубара, причём в минимальной комплектации и только с нужными плагинами. Визуализацию спектра по привычке отключаю

А вот это все - ваши личные проблемы и индивидуальные методы борьбы с вашим личным железом. Поэтому подавать их как руководство к действию для всех, тем более так весьма категорично не стоит. Никуда напичканые сборки не уходят, 24/192 файлы прекрасно в реалтайме качаются по wi-fi с удаленного компа, onboard звуковая присутствует, во время воспроизведения 24/192 через внешний usb dac (подключенный, кстати, через хаб, на котором еще другие устройства, usb мышь, например) прекрасно крутятся несколько визуализаций одновременно, параллельно с фубаром отлично работается в CAD-ах (solidworks, например) и ничего в асио не икает и не песочит. Если бы все эти советы вами озвучивались как возможные пошаговые варианты решения проблем с конкретным дохлым железом - не было бы вопросов. Тем более, что по смыслу каждый из этих советов вполне логичен. А так в общем случае на более-менее современном железе весь этот перечень страшилок, за исключением правильного совета по энергосбережению - полная ерунда. Например, боже упаси по фрагментации - расскажите это владельцам ssd.

[MrGrey]

При грамотно написанных родных для конкретного железа асио драйверах - так и есть, асио звучит лучше, чем васапи. Но с этим, вроде, никто и не спорил никогда.

Да нет, это всё можно проверить и убедиться в обратном - а именно в том, что они одинаковы.

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

Album Player

Ой, этой поделке для типичных аудиофилов уже несколько лет.
Когда касается сравнения с фубаром, то всё сводится к унылому: "да, результат одинаковый... но вот я слышу разницу (с) автор". А откуда разнице взяться, если альбумплеер чуть менне чем весь построен на плагинах павловски времён винампа

[onv]

это всё можно проверить и убедиться в обратном

Ок, это ведь несложно на самом деле, выгнать один тестовый файл через асио и васапи, оцифровать с линейного выхода звуковухи, поддерживающей оба режима и сравнить файлы. Беретесь ?

[LUR]

а именно в том, что они одинаковы

Я тоже так думаю. Или не повезло с ушами) Медведи, гады, топчут)

[вовасбрат]

Я чтобы внимательно послушать разницу даже сделал кнопки быстрого переключения Output Devices, увы.... разницы не услышал. Асио аппаратный - креатив титаниум.

[Странный Ребёнок]

Форматы звука >16 bit >44100 Hz - нужны не для слушания и хранения в таком виде готовой музыки, т.к.

• во-первых, человек не слышит выше 17 кГц и по теореме Котельникова 44100 Гц более чем достаточно, чтобы полностью описать сигнал со спектром ограниченным 17 кГц , а
• во-вторых, динамический диапазон 16 bit составляет целых 96 дб. Больше не только бесполезно, но и опасно, т.к. при громкости выше 120-130 дб начинаются необратимые изменения в органах слуха.

Форматы звука >16 bit >44100 Hz нужны для хранения звука, предполагающего дальнейшую обработку (замедление-ускорение, time-stretch и т.п.), например, для хранения в этом виде исходных сэмплов из которых музыка будет написана. Это примерно то же, как когда я делаю, например, такую штуку (кстати, коррелирует с темой 96000/24). Здесь в качестве исходника, предполагающего дальнейшую обработку, я использую формат без потерь PNG, а результат уже публикую в JPEG.

[MrGrey]

Ок, это ведь несложно на самом деле, выгнать один тестовый файл через асио и васапи, оцифровать с линейного выхода звуковухи, поддерживающей оба режима и сравнить файлы. Беретесь ?

Так уже сравнивали это и не раз, к чему это...
Да и карту я уже продал за ненадобностью, и проверять не на чем

[Vlad_S]

... 24/192 файлы прекрасно в реалтайме качаются по wi-fi с удаленного компа, onboard звуковая присутствует, во время воспроизведения 24/192 через внешний usb dac (подключенный, кстати, через хаб, на котором еще другие устройства, usb мышь, например) прекрасно крутятся несколько визуализаций одновременно, параллельно с фубаром отлично работается в CAD-ах (solidworks, например) и ничего в асио не икает и не песочит...

Охотно верю. Только в то, что твой драйвер асио таковым не является. Из всей этой дифирамбы непонятно чему или кому неподдельный интерес у меня вызывает единственный вопрос: какой же трафик по usb получился при воспроизведении 24/192 через внешний dac в стереорежиме?

...Например, боже упаси по фрагментации - расскажите это владельцам ssd.

Каждому из владельцев ssd известно, что ssd тудой-сюдой бошками не мотают и никакая дефрагментация им не нужна. И ещё ни один владелец ssd от совместного использования hdd хотя бы usb-интерфейсу не отказался. А вот отключение за ненадобностью больше десятка виндовых параметров при установке ssd для асио окажется весьма полезным

Да и карту я уже продал за ненадобностью...

MrGrey, за ненадобностью - в смысле один хрен разницы никакой?

[sudden]

за исключением правильного совета по энергосбережению

там только один пункт влияет на асио - это переопределение ядра приостановки ядра производительности процессора
и то он скрыт в настройках по умолчанию, так что не получится его случайно затронуть
Товарищ Vlad_S просто перечисляет какой-то

перечень страшилок

Особенно понравилось вот это

винда должна быть в образцовом состоянии

Где можно почитать про это "образцовое" состояние? :)

А вот отключение за ненадобностью больше десятка виндовых параметров при установке ssd для асио окажется весьма полезным

Очередные страшилки? :)
Вот почитайте, чтобы не давать бесполезных советов остальным

[onv]

Охотно верю. Только в то, что твой драйвер асио таковым не является.

Скриншоты уже приводил, повторяться лень.
http://foobar2000.0pk.ru/viewtopic.php?id=145#p7006
Да, это вирус, замаскировавшийся под драйвер асио, только тсс, никому.

Из всей этой дифирамбы непонятно чему или кому

Это все опробовано лично мной, перечислено по пунктам ваших советов сидеть на голом фубаре при отключенной сетке и не дышать. Прошу прощения, больше не вижу, о чем здесь дискутировать, я все, в этой теме закруглился.