Конверт. DTS 1509(core)/DTS-HD в TAK6ch(размер 35% от DTS-HD; 80% от DTS) с LossyWav и БЕЗ

Список разделов Другое Аудиоформаты

Описание: Аудиоформаты, конвертация и другие связанные вопросы

Сообщение #1 Mebius777 » 01.07.2016, 20:01

Рассудите, если из
1. DTS 1509(извлеченное ядро) 6 каналов(а также из DTS-HD), длиной 120 минут, извлечь по каналам.
2. Изменяем битностость 24->16 с применением алгоритма ExtraBit
3. Каждый канал обработать lossywav H или E(подходят для перекодировки)(ОПЦИОНАЛЬНО).
4. Сделать DTS-HD 1509/768.
5. Можно извлечь ядро(если потеря в 1% не критична) в DTS(ОПЦИОНАЛЬНО))
6. Перевести все в TAK.
Цель - уменьшить размер относительно DTS ядра и сделать настоящий lossless.
6-ти канальный WAV не может быть длинной 120 минут.
Будут ли потери? Дело в том что сравнивал кусочки проделанного ничего на спектограмме не нашел вообще. Исходник и финал одинаковы на спектограмме.
Кто, что думает?

Добавлено спустя 21 минуту 52 секунды:
TAK конечный файл

имеется ввиду DTS-HD master audio
Последний раз редактировалось Mebius777 04.07.2016, 12:11, всего редактировалось 8 раз(а).
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #2 vladj » 01.07.2016, 22:46

Mebius777 писал(а):Будут ли потери? сравнивал кусочки проделанного ничего на спектограмме не нашел вообще
Ушами слушай кусочки проделанного, имхо. Не услышишь отличий - хорошо. Ты ведь конвертишь для того что-бы слушать,
а не для того что-бы спектром любоватся.
Mebius777 писал(а):TAK конечный файл
А что...этот формат многоканальным бывает ? Сразу за один проход не перегоняется в стерео ? На чём TAK слушаете ?
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 380
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #3 Mebius777 » 02.07.2016, 11:05

Да он хранит 6-ть каналов. Foobar2000, PotPlayer

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
Оба показали 6-ть. Каналов. Раскладывал назад. Действительно 6-ть каналов. Нигде кстати не написано что на данный момент времени TAK имеет возможность хранить до 2-х каналов. Расскладывал

Добавлено спустя 19 секунд:
ВСЕ ОК с каналами.
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #4 mgz » 02.07.2016, 11:23

Mebius777 писал(а):DTS 1536
Если не ошибаюсь, то это lossy кодек. А пережатие любого lossy в другой lossy - зло.
Если и получите выигрыш в объеме, то потеряете в качестве.
Категорически не рекомендую этого делать для домашней коллекции.
RME HDSP 9632 > DynAudio BM5A II / Audio-Technica ATH-AD900
Nexus 5 > Avantree Clipper > Sennheiser IE 4
mgz M
Гуру
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 73
С нами: 13 лет 7 месяцев

Сообщение #5 Mebius777 » 02.07.2016, 11:29

Если проделать с 2-мя каналами даже tak стерео файл существенно меньше 6-ти. И если вернуть в wav тоже видно что каналы не обрезались. Не вся аппаратура поддерживает TAK.
Если не ошибаюсь, то это lossy кодек. Я ж написал извлеченное ядро. Его можно вернуть назад. Пожалуйста, переведите его в dtshd. Какая разница. На выходе у Вас будет тоже самое.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Та же гистограмма.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А пережатие любого lossy в другой lossy - зло.
TAK это lossy кодек. Ну с Вами вообще не очем говорит. Если TAK это lossy.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
lossywav в режиме E ничего Вам не назлит. Абсолютно.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Уважаемые пользователи если у Вас есть желание только нафлудить и написать. НО вы не пробовали, пожалуйста ничего не пишите.

Добавлено спустя 26 минут 6 секунд:
Вот если DTS 1536 перетащить в Dolby Digital Plus 1536 или опять в DTS Digital Surround то да у Вас будут потери. Но сравнивать их и TAK или TAK(lossywav) совершенно неверно.

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:
Если сравнивать DTS-HD и DTS(core) то DTS-HD на выходе будет иметь тот же битрейт, но фактически он Выше. Это уже особенность формата. Так же как TrueHD.

Добавлено спустя 51 секунду:
TrueHD и Dolby Digital Plus с одинаковым битрейтом.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Звук в TrueHD богаче, а битрейт и размер дорожки разный.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Идем дальше, когда вы из DTS-HD извлекаете ядро, у Вас перекодирования не происходит вообще. Вы просто извлекаете ее(ядро). Это видно даже по скорости извлечения. Перекодировка так быстро не происходит.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Поэтому сравнивать DTS 1536(core) и AAC 1536 например. Неправильно.

Добавлено спустя 54 секунды:
DTS 1536(core) это извлеченное ядро в контейнере lossy

Добавлено спустя 40 секунд:
В который ядро попало без перекодирования. ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Вернуть ядро в DTS-HD ВОЗМОЖНО. НО на специальном профессиональном оборудовании.

Добавлено спустя 51 секунду:
А с AAC, OGG, AC-3 у Вас такой фокус не выйдет.
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #6 vladj » 02.07.2016, 12:46

Mebius777 писал(а):Уважаемые пользователи если у Вас есть желание только нафлудить и написать.
НО вы не пробовали, пожалуйста ничего не пишите.
Флуд это то, что ты тут начал писать (как и в другой теме), какие-то заморочки, имхо, никого
не интересующие. Пожатый материал справедлив только для карманных устр-в и для стерео.
Зачем дома слушать пожатый TAK ?
Свалил всё в одну кучу...TrueHD и Dolby Digital Plus, TAK. непонятно то-ли спрашиваешь чего, то-ли просто
выпендрится хочешь нахватавшись верхушек по работе с форматами аудио и учишь тут нас .
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 380
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #7 Mebius777 » 02.07.2016, 12:51

[b][vladj/b]
Уважаемые пользователи если у Вас есть желание только нафлудить и написать. НО вы не пробовали, пожалуйста ничего не пишите.
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #8 mgz » 02.07.2016, 13:12

Mebius777 писал(а):Ну с Вами вообще не очем говорит. Если TAK это lossy.
Я нигде не писал, что TAK это lossy.
Если из lossy сделать lossless - это будет "фарш". Выигрыша в объеме не будет. Если этот "фарш" дальше сжать во что-то (чтобы уменьшить объем) - это будет транскод. А это, как я написал выше - зло.

Mebius777 писал(а):Уважаемые пользователи если у Вас есть желание только нафлудить и написать. НО вы не пробовали, пожалуйста ничего не пишите.
Флудите тут только вы.
Сообщение нужно писать сразу целиком и обдуманно, а не добавлять через каждую минуту по строчке.
RME HDSP 9632 > DynAudio BM5A II / Audio-Technica ATH-AD900
Nexus 5 > Avantree Clipper > Sennheiser IE 4
mgz M
Гуру
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 73
С нами: 13 лет 7 месяцев

Сообщение #9 Mebius777 » 02.07.2016, 13:14

ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ДЛЯ ЛИЧНЫХ РАЗБОРОК. БЕЗДЕЛЬНИКИ.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Если из lossy сделать lossless - это будет "фарш". Выигрыша в объеме не будет.
ПО ФАКТУ ВЫЙГРЫШ. Я ДОВОЛЕН.:)lossy(ядро DTS) сделать lossless. Фарш делается на кухне.
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #10 mgz » 02.07.2016, 13:20

ОМГ, я пас. Удачи в сжатиях.
RME HDSP 9632 > DynAudio BM5A II / Audio-Technica ATH-AD900
Nexus 5 > Avantree Clipper > Sennheiser IE 4
mgz M
Гуру
Аватара
Возраст: 40
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 73
С нами: 13 лет 7 месяцев

Сообщение #11 Mebius777 » 02.07.2016, 13:49

Опускаем lossywav. Получаем из DTS(core)6ch в контейнере lossy -> TAK 6ch lossless. Выйгрыш существенный в объеме.
Зло тогда уж исходник ядро DTS. ЦЕЛЬ БЫЛА - РАЗМЕР.
Так что пробуйте господа. Спасибо. За советы. Здорово помогли. Классный форум.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Вы бы лучше вот что посоветовали, нужно брать DTS-HD и из него звук переводить в TAK. Тогда это бы не был звук лучше чем DTS.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Ошибка
*Тогда это бы не был звук лучше чем DTS.
Тогда это бы был звук лучше чем DTS.

Добавлено спустя 6 часов 21 минуту:
Кстати господа, провел эксперимент. Вывел DTS-HD 1509 в wav-ки. Затем в DTS-HD Master Audio засунул их, выбрал DTS-HD master audio 768 и вуаля - lossless звук в 768. Далее через Foobar2000 в TAK. Размер вышел даже меньше чем в DTS на 20%. БЕЗ LOSSYWAV(т.е. настоящий lossless) Архивы помогают, особенно 7-zip. NanoZip или PAQ8PX черезчур. И плейеры, WinArchiver не откроют.
То что у TAK 2 канала, это не правда. Он держит 6-ть каналов. Так Foobar показал, MPC через LAV Audio, например.
Вывод в WAV, а затем в многодорожечный редактор тоже показал 6-ть каналов.
Алгоритмы разные, любой lossless формат сжимает дорожки и битрейт по разному!!!
Надо еще более аккурато битность DTS-HD(lossless) убрать 24->16 через Izotope VST(ExtraBit).
Нагрузка на CPU небольшая. Идет даже на Celeron середины 2000-х.

ДЕЛАЙТЕ ИЗ DTS-HD -> TAK!
Если бы все так стали делать дорожки звук бы стал лучше и меньше по размеру!!! Выкладывайте!!!

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
P.S. некоторые выдают свою "догму-мнение" за факт, притом за глаза ничего не делая. Это называется голословить. ИМЕЙ ВВИДУ ПОЛЬЗОВАТЕЛь!
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #12 vladj » 02.07.2016, 20:52

Mebius777 писал(а):Классный форум.
Не нравится, силой тут не держат :smile:
Mebius777 писал(а):РЕЦЕПТ Конвертация DTS-HD в TAK
Нах такие рецепты, имеется DTS-HD ну и выпустим его на ресивер по HDMI
или с приличной звуковой на аналог (если в ресивере вход аналоговый есть).
Поднакопи на винт и отпадёт надобность в экономии (сомнительной до смешного).
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 380
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #13 Mebius777 » 02.07.2016, 21:10

Да, но на самом деле DTS-HD занимает в ~3 раза больше чем DTS(1,3). DTS-HD занимает ~3,5 гб в среднем. А TAK ~1гб.
Если DTS и TAK - это смешная разница.(300мб) Но DTS это lossy - потерьный
Такая экономия никому не помешала.
Из собственного опыта: винты начинают хрюкать, через 2-3 года(2 из 3-х, одной марки), даже если их не гонять. А только хранить. Не делать дефрагментацию. Даже очень хорошие. WD, Samsung(уже не выпускают). DVD/Blue-ray диски коцаются, слои вздуваются. Как вариант зеркалить винты
Mebius777
Автор темы, Новичок
Репутация: -4
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #14 igor » 05.11.2019, 10:43

здравствуйте.помогите пожалуйста.есть audio dvd с дорожкой dts 5.1,как можно извлечь ее и перекодировать в wav 5.1 потреково.
igor
Новичок
Репутация: 0
С нами: 1 год 2 месяца

Сообщение #15 LUR » 05.11.2019, 14:31

igor, почитайте ЗДЕСЬ

Неясно, что выхотите, каждый канал в отдельном файле или просто другой контейнер.
Если вам нужны каждый канал в отдельном файле, то так:
Код: Выделить всё
ffmpeg -i in.dts \
-filter_complex "channelsplit=channel_layout=5.1[FL][FR][FC][LFE][BL][BR]" \
-map "[FL]" front_left.wav \
-map "[FR]" front_right.wav \
-map "[FC]" front_center.wav \
-map "[LFE]" lfe.wav \
-map "[BL]" back_left.wav \
-map "[BR]" back_right.wav

Скачать ffmpeg для Windows ЗДЕСЬ
LUR M
Модератор
Аватара
Возраст: 37
Откуда: Минск
Репутация: 254
С нами: 7 лет

Сообщение #16 vladj » 05.11.2019, 14:38

igor писал(а):есть audio dvd с дорожкой dts 5.1,как можно извлечь ее и перекодировать в wav 5.1 потреково.
Для начала что-бы увидеть образы audio dvd устанавливаем плагин foo_input_dvda, после этого образы будут видны в библиотеке, ну а дальше стандартно, правой по шапке или по треку, конвертировать, флак, выставляешь разрядность, Назад, выбираешь куда будем сохранять, способ вывод каждый трек в отдельный файл, Обработка-Нет. Мне только приходилось прописывать название альбома и названия треков выделяя их в плейлисте открывая их св-ва.
Если не прописаны, то можно после конвертации зайти в папку и вручную опять-же прописать каждый трек.
Формата флак не чурайся, вот у меня например отлично играет...
Частота дискретизации : 96000 Hz
6: FL FR FC LFE BL BR
Разрядность : 24
7236 kbps
FLAC
lossless
По оптике и коксу такое не пролезет на ресивер только по hdmi, или при конверте выставляем оптимальные разрядность 16 бит.
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 380
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #17 igor » 05.11.2019, 17:23

в audio dvd формат video ts.с программой make mkv получил mkv,c программой tsmuxer вытащил dts дорожку 5.1.в foobar поставил конвертировать каждый трек в отдельный файл выходит одним файлом.потреково можно оставить лучшие песни.диск весит 7.4 гб дорожка 460 мб .экономия места.
igor
Новичок
Репутация: 0
С нами: 1 год 2 месяца

Сообщение #18 Azaza » 05.11.2019, 18:10

igor, если это обычный видео DVD и аудиодорожка на нём в lossy DTS, то лучше её не перекодировать - при конвертации в lossy ухудшится качество, при конвертации в lossless неоправданно увеличится размер. mkv уже с главами получился? С помощью MKVToolnix можно выкинуть из mkv видео и оставить только аудио.
А вообще, фубар понимает и mkv и может декодировать/воспроизводить прямо из mkv. Так что, если mkv с главами, то лучше прямо из mkv и конвертировать.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Мастер
Аватара
Репутация: 139
С нами: 3 года 3 месяца

Сообщение #19 vladj » 05.11.2019, 19:21

Azaza писал(а):если это обычный видео DVD
Ну вообще - то обычные DVD так и называют, он написал, что речь об audio dvd... можно подумать, что он тут не совсем грамотен и обозначил формат диска не так как положено, т.е. DVD audio. Да и по размеру "диск весит 7.4 гб" это явно DVD audio.
Образ нормальный имеет в себе пару папок...VIDEO TS и AUDIO TS. Первая имеет внутри обычные для DVD папки, вобы, инфо и т.д, где у нас менюшка, картинки, тексты и аудио пожатое. С неё он и вытащил пожатый поток. А нужно было открывать образ в фубаре и конвертить из второй папки в любой нужный формат (первая папка в библиотеке фубара не видна). Весь "смак" лежит именно в папке AUDIO TS. Если вытаскивать только пожатку из VIDEO TS, то смысла не вижу иметь такой образ... если только не нашёлся альбом с обычным DTS-ом готовым... настоящим не апмиксом.
Трек формата Codec : MLP / Lf-Rf 24-96000 + LFE-Ls-Rs 24-96000.wav длительностью 72 сек сконвертированный фубаром в формат WAV весит 100 Mb.
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 380
С нами: 9 лет 10 месяцев

Сообщение #20 marillion13 » 06.11.2019, 01:18

igor, Для извлечения аудиодорожек из ДВД есть спец.программа dvd audio extractor в ней можно демуксить или конвертировать,интерфейс прост и понятен. Вытащит всё что захотите,любые трэки с диска,только галочки поставьте. Работает как с приводом так и со структурой...так же поддерживает блюрэевский .m2ts
marillion13
Бывалый
Аватара
Репутация: 12
С нами: 4 года 9 месяцев

След.

Вернуться в Аудиоформаты