Не могу разобраться с Replay Gain

Список разделов Аудиоплеер foobar2000 Есть вопрос!

Описание: У вас проблемы с foobar2000 и вам необходима помощь? Спрашивайте здесь!
Правила раздела: Одна тема — один вопрос или группа связанных вопросов. Обязательно формируйте внятный заголовок, максимально отражающий суть. Подробно описывайте проблему. Не забывайте указать версию плеера, название сборки, по возможности добавить скриншоты проблемы.

Сообщение #1 Cliff » 30.08.2017, 09:22

Здравствуйте!https:

Replay Gain - нужная вещь. Позволяет выровнять громкость файлов. Что очень удобно.
Но, уровень 89 dB делает уровень воспроизведения слишком низким. Звук становится глуховатым. Заметно падает уровень высоких частот, - на малой громкости хорошо слышны только барабаны и голос..
Мне нужно поднять уровень Replay Gain до 93-94 dB.

Открываю: File > Preferences > Advanced > Tools > Replay Gain Scanner > File content alteration > Target volume level
Выставляю урвень 93 dB > Apply > OK
скрин: https://image.ibb.co/bFYobk/01.png

Запускаю Scan per-file track gain - без изменений - как был при уровне 89 dB (-10,42 dB), так и остался (-10,42 dB)
скрин: https://image.ibb.co/kEWD95/02.png

Должно быть значение -7 dB, исходя из того, что Track peak = 1.000000

foobar2000 v.1.3.8, WinXP SP3
Что не так делаю?
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #2 Azaza » 30.08.2017, 17:48

Cliff писал(а):Но, уровень 89 dB делает уровень воспроизведения слишком низким. Звук становится глуховатым. Заметно падает уровень высоких частот, - на малой громкости хорошо слышны только барабаны и голос..
А на усилителе у Вас регулятора громкости нет?

Cliff писал(а):Открываю: File > Preferences > Advanced > Tools > Replay Gain Scanner > File content alteration > Target volume level
Эта настройка влияет только на функцию "Apply track/album ReplayGain to file content"

Изменить целевой уровень громкости для сканера нельзя. Но на случай, если кажется слишком тихо, есть настройка File->Preferences->Playback->Preamp. Её и используйте. В Вашем случае нужно выставить +4 dB (желаемые 93 минус 89)
Изображение
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 57
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #3 Cliff » 01.09.2017, 19:43

Azaza писал(а):А на усилителе у Вас регулятора громкости нет?

После этого Youtube орет как ***.

Azaza писал(а):Изменить целевой уровень громкости для сканера нельзя

Понял. Спасибо за инфо!

Azaza писал(а):на случай, если кажется слишком тихо, есть настройка

Сканер RG это не учитывает.. Путаница получится.
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #4 MC Web » 01.09.2017, 20:03

Cliff писал(а):После этого Youtube орет как ***.
Если часто переключаетесь между локальными треками и из сети, лучше использовать EBU R128 Normalizer (foo_r128norm.dll). Выравнивает громкость для разных источников. Т.к. он нормализует "на лету" возможны небольшие задержки воспроизведения (время для анализа).
MC Web
Мастер
Аватара
Репутация: 102
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #5 Cliff » 01.09.2017, 21:02

Azaza писал(а):Изменить целевой уровень громкости для сканера нельзя.

А это что? скрин: http://www.imgup.ru/images2/27z8x877147.png

MC Web писал(а):EBU R128 Normalizer (foo_r128norm.dll)

Большое спасибо!
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #6 Azaza » 01.09.2017, 21:11

Cliff писал(а):Сканер RG это не учитывает.. Путаница получится.
В чём путаница-то? Настройка как раз для такого случая: слишком низкий уровень при использовании RG.
Вот если бы можно было менять целевой уровень громкости для сканера, то как раз и была бы путаница.

Cliff писал(а):А это что? скрин: http://www.imgup.ru/images2/27z8x877147.png
Как я уже писал выше: эта настройка влияет только на функцию "Apply track/album ReplayGain to file content".

MC Web писал(а):Т.к. он нормализует "на лету" возможны небольшие задержки воспроизведения (время для анализа).
... и неадекватные результаты по громкости тоже возможны.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 57
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #7 MC Web » 01.09.2017, 21:25

Azaza писал(а):и неадекватные результаты по громкости.
Уж лучше так, чем каждый раз вздрагивать от громкости при переключении. При прослушивании только локальных файлов этот компонент легко отключается.
К тому же при большом разбросе показаний динамического диапазона разных записей даже RG не поможет.
MC Web
Мастер
Аватара
Репутация: 102
С нами: 4 года 3 месяца

Сообщение #8 Cliff » 01.09.2017, 23:20

Azaza писал(а):В чём путаница-то? Настройка как раз для такого случая: слишком низкий уровень при использовании RG

Путаница в том, что выходной уровень изменяется без изменений показаний RG сканера.
Правильно должно быть так: задали сканеру уровень -5 dB или -11 dB (как кому угодно), - вот на эту цифру он и должен ориентироваться. Напр.: имеем треки с пиками на 0 db и на -30 dB. Нужно выровнять уровни по значению -5 dB. Первому треку сканер должен сбросить 5 dB, второму - прибавить 25 dB. Совершенно понятно и никакой мозго.. путаницы. ИМХО.
Что имеем сейчас.. посмотрите пожалуйста скрин: http://www.imgup.ru/images2/27zdx181112113.png
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #9 Azaza » 02.09.2017, 13:18

Cliff писал(а):Правильно должно быть так: задали сканеру уровень -5 dB или -11 dB (как кому угодно), - вот на эту цифру он и должен ориентироваться. Напр.: имеем треки с пиками на 0 db и на -30 dB. Нужно выровнять уровни по значению -5 dB. Первому треку сканер должен сбросить 5 dB, второму - прибавить 25 dB.
Главное назначение replaygain - выравнивание ВОСПРИНИМАЕМОЙ громкости между треками, а не пиковая нормализация. А Вы, получается, хотите просто пиковую нормализацию.
Однако, для подавляющего большинства треков можно добиться пиковой нормализации к 0 дБ при воспроизведении, если в processing выставить apply gain and prevent clipping according to peak, а в preamp выставить +20 дБ. Потом можно с помощью DSP понизить громкость, например foo_dsp_xgeq или foo_dsp_amp, чтобы итоговая пиковая нормализация получилась не к 0 дб, а к другому значению (те же -5, например).
И то, что можно один раз проскандировать, а потом менять громкость при воспроизведении - это как раз и правильно. А то могло бы получиться, что при смене аппаратуры или/и условий прослушивания приходилось бы по новой сканировать все треки.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 57
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #10 Cliff » 02.09.2017, 15:03

Azaza писал(а):Вы, получается, хотите просто пиковую нормализацию.

Никак нет. Не пиковую. Должна быть возможность задавать уровень нормализации. Кому-то нужен низкий уровень, коиу-то - высокий, а еще кому-то, вообще - пиковый. В зависимости от обстоятельств и личных предпочтений..

Вот мне нужен уровень -6-7 dB. А мне насильно навязывают -11 dB. Получается слабоватый уровень и глуховатое звучание.
Естественно, если слушать "кирпичи" с DR2, то -11 dB будет орать на всю деревню.
Я слушаю нормальную музыку..

Azaza писал(а):потом менять громкость при воспроизведении - это как раз и правильно

"Это как раз неправильно. Для регулирования громкости есть регулятор громкости, на лицевой панели плеера.. Зачем нужен еще один регулятор, если треки выровнены по нужному уровню? Рационально ли, значительно понижать уровень треков, а затем его повышать дополнительным регулятором? В каких минусах окажутся слабые уровни сигнала не зажатого трека? Правильно - привести уровень трека к приемлемому значению, напр., с помощью RG сканера, а не понижать его, а затем усилять слабый сигнал вместе с шумами и помехами.
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #11 Azaza » 02.09.2017, 15:31

Cliff писал(а):Должна быть возможность задавать уровень нормализации. Кому-то нужен низкий уровень, коиу-то - высокий, а еще кому-то, вообще - пиковый. В зависимости от обстоятельств и личных предпочтений
Ладно, не пиковую. Всё равно я написал, как этого добиться.

Cliff писал(а):Рационально ли, значительно понижать уровень треков, а затем его повышать дополнительным регулятором? В каких минусах окажутся слабые уровни сигнала не зажатого трека? Правильно - привести уровень трека к приемлемому значению, напр., с помощью RG сканера, а не понижать его, а затем усилять слабый сигнал вместе с шумами и помехами.
Фубар производит обработку звука в 32 битах с плавающей точкой. Так что никаких проблем с шумами и помехами нет.

Если Вы считаете, что у Вас есть какие-то дельные предложения по улучшению фубара то писать нужно сюда - https://hydrogenaud.io/index.php/board,28.0.html.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 57
С нами: 1 год 3 месяца

Сообщение #12 Cliff » 02.09.2017, 21:49

Azaza писал(а):писать нужно сюда

Да, но.. я не полиглот :kettle:

Большое спасибо за инфо!
Буду приспосабливаться к тому что имеется.
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день

Сообщение #13 simmons » 03.09.2017, 02:01

Cliff писал(а):После этого Youtube орет как ***.

Cкачайте себе вст плагин, который фубару не тяжело потянуть и звук будет почти ровный.
Скачайте Jeroen Breebaart Broadcast - JB Broadcast.vst http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=548
Скачайте адаптер фубаровский для vst https://hydrogenaud.io/index.php?action=dlattach;topic=84947.0;attach=6385
Установите плагин вст и забудите про скачки в громкости звука, и также забудите о реплей гейн.
Если у вас не получится установить плагин вст - напишу детально
как установить и активировать плагин вст в фубаре.
simmons M
Мастер
Аватара
Возраст: 45
Репутация: 100
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #14 Cliff » 03.09.2017, 12:21

Большое спасибо, simmons!
C VST плагинами знаком. Буду пробовать.
Cliff
Автор темы, Бывалый
Аватара
Репутация: -181
С нами: 3 месяца 21 день


Вернуться в Есть вопрос!