Как отключить сжатие качества?

Список разделов Аудиоплеер foobar2000 Есть вопрос!

Описание: У вас проблемы с foobar2000 и вам необходима помощь? Спрашивайте здесь!
Правила раздела: Одна тема — один вопрос или группа связанных вопросов. Обязательно формируйте внятный заголовок, максимально отражающий суть. Подробно описывайте проблему. Не забывайте указать версию плеера, название сборки, по возможности добавить скриншоты проблемы.

Сообщение #1 Qk3 » 15.07.2018, 20:14

Здравствуйте!
Скачал красивую мелодию в lossless, а она не звучит. Оказалось, что у нее сильно сжатый динамический диаппазон.
Скажите пожалуйста, возможно отключить сжатие и вернуть мелодии изначальное качество?
Вложения
01.png
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

Сообщение #2 megane68 » 15.07.2018, 20:29

Qk3 писал(а):Скажите пожалуйста, возможно отключить сжатие и вернуть мелодии изначальное качество?
Нет.
Qk3 писал(а):Скачал красивую мелодию в lossless, а она не звучит. Оказалось, что у нее сильно сжатый динамический диаппазон.
То, что на скриншоте, это не динамический диапазон.
Реальный динамический диапазон можно посмотреть в Adobe Audition.
А то, что кажет плагин к фубару, это что-то типа RMS. Может кто-нибудь подскажет.
В любом случае DR 8, это жёстко. Я такое слышал на CD-DA у Maroon 5. Правда у них это к танцевальному хиту было применено. Но по ушам конкретно неприятно проезжает.
megane68 M
Мастер
Репутация: -22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #3 Qk3 » 15.07.2018, 20:42

Большое спасибо!
Очень жаль, что люди так бесцеремонно портят музыку. И выкладывают этот мусор на торрент-трекеры.. :sad:

megane68 писал(а):Реальный динамический диапазон можно посмотреть в Adobe Audition.

Динамический диапазон - это разница между слабыми и громкими уровнями. На графике это хорошо видно.
Ниже пример неиспорченной музыки, с нормальным динамическим диапазоном: 15 dB
Вложения
03.png
03.png (7.9 КБ) Просмотров: 492
Последний раз редактировалось Qk3 15.07.2018, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

Сообщение #4 megane68 » 15.07.2018, 20:46

Qk3 писал(а):Динамический диапазон - это разница между слабыми и громкими уровнями.
Спасибо, КО.
Qk3 писал(а):На графике это хорошо видно.
Кружочком красеньким обведите.
Засуньте файл в Аудишн и он выдаст реальный ДД.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Вот нашёл у MC Web:
Dynamic Range выражает степень отклонения сигнала от среднего в пределах трека, либо альбома. Низкие значения (как DR3) отражают излишество компрессии. Такие треки (DR3) обладают разницей в 3 децибела между средним и пиковым сигналом. Натуральные записи, с малой степенью динамической компрессии, имеют большее значение (к примеру DR12+). Система DR старается избегать безусловных суждений на счет качества. Если DR7 мал для рока и критично низок для джаза, он вполне подходит для электронной клубной музыки, которая в наши дни часто имеет значения ниже DR4 (табличка под спойлером). Значения выше DR12, как правило, отражают высокий уровень "качества".
Таблица значений
Изображение
megane68 M
Мастер
Репутация: -22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #5 Qk3 » 15.07.2018, 20:58

Большое спасибо! Это полезная информация по плагину.
Показания плагина хоть и относительны, но достаточно быстро и удобно оценивают качество трека. Большое спасибо автору плагина!

Посмотрите пожалуйста в Аудишн, какой динамический диаппазон у этого трека: https://my-files.ru/qlbxx7
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

Сообщение #6 megane68 » 15.07.2018, 21:13

Qk3 писал(а):Показания плагина хоть и относительны, но достаточно быстро и удобно оценивают качество трека.
Надо просто знать, что он реально отражает.
В данном случае это показание назвали эффективным динамическим диапазоном.
megane68 M
Мастер
Репутация: -22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Сообщение #7 Qk3 » 20.07.2018, 22:05

Все.. Достали! Прекращаю слушать музыку, продаю аппаратуру.
Перекачал более 100 торрентов.. Вся музыка убитая в кирпич. Не реально слушать.
Да ну нах.. такую музыку.
Простите..
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

Сообщение #8 Sadovnik Muller » 20.07.2018, 22:18

Qk3 писал(а):Вся музыка убитая в кирпич
- Доктор, я куда пальцем ни ткну, везде болит!
- Э-э, батенька, да у вас палец сломан...
:smile:
А если серьёзно - вы скачивали sacd, винил-рипы (там с ДД всё нормально, инфа 99%)?
Из скачанного есть хоть один рип сд-диска, выпущенного до 1998 г (там тоже с ДД всё нормально, инфа 90%)?
Sadovnik Muller M
Бывалый
Аватара
Репутация: 9
С нами: 2 года 5 месяцев

Сообщение #9 AHAPXICT » 20.07.2018, 22:42

Крик души :biggrin:
Qk3, спасибо, подняли настроение))
Media Library it's bad - explorer it's good!
AHAPXICT M
Мастер
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Киев
Репутация: 166
С нами: 5 лет

Сообщение #10 Aliado_71 » 20.07.2018, 22:51

Qk3 писал(а):Очень жаль, что люди так бесцеремонно портят музыку. И выкладывают этот мусор на торрент-трекеры..
Qk3, Eдинственный нормальный русскоязычный торрент треккер с музыкой это rutracker.org, качайте проверенные раздачи и проблем с качеством не будет, там модераторы за этим следят.
Aliado_71 M
Мастер
Аватара
Откуда: DON.UA
Репутация: 123
С нами: 3 года 8 месяцев

Сообщение #11 vladj » 20.07.2018, 23:16

Qk3, может озвучишь свой сетап ? Вывод цифра-аналог, звуковая карта или встройка, ресивер или усилитель, если наушники, то какие и куда воткнуты, колонки какие...напольные-полочники, фирма чья ?
HTPC Termaltake, eGlobal i5-7200, Asrock Beebox J3160, Onkyo 525E, цап SMSL, фронт Yamaha 8900.
vladj M
Гуру
Аватара
Откуда: Пермский край
Репутация: 359
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #12 Aliado_71 » 21.07.2018, 01:59

Qk3 писал(а):Здравствуйте!
Скачал красивую мелодию в lossless, а она не звучит. Оказалось, что у нее сильно сжатый динамический диаппазон.
Скажите пожалуйста, возможно отключить сжатие и вернуть мелодии изначальное качество?
Qk3 писал(а):Динамический диапазон - это разница между слабыми и громкими уровнями. На графике это хорошо видно.
Ниже пример неиспорченной музыки, с нормальным динамическим диапазоном: 15 dB
Я вам скажу так, что DRM это абсолютно бесполезная штука. Все диски изготовленные в 1980-90 (середина) с низким DR (8-12) это не значит что запись не качественная они просто без компресии. Далее изменились стандарты звукозаписи и начали применять компрессию и подтягивать DR до 16, это связано с Lossy форматом и мобильными девайсами (что бы по громче звучало). Сравните оригинальный CD 1980-x и ремастер того же альбома 201Х-х и вы все поймете. Пример оригинала и ремастера.
Изображение
Изображение
Aliado_71 M
Мастер
Аватара
Откуда: DON.UA
Репутация: 123
С нами: 3 года 8 месяцев

Сообщение #13 AHAPXICT » 21.07.2018, 02:18

Aliado_71 писал(а):до 16
Очепятка, до 6))) 16-18 анриал, SACD или аналог.
И да, Breaking the law - хит на все времена
Media Library it's bad - explorer it's good!
AHAPXICT M
Мастер
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Киев
Репутация: 166
С нами: 5 лет

Сообщение #14 Aliado_71 » 21.07.2018, 10:47

AHAPXICT писал(а):Очепятка
да конечно, спасибо что поправил :beer:
Aliado_71 M
Мастер
Аватара
Откуда: DON.UA
Репутация: 123
С нами: 3 года 8 месяцев

Сообщение #15 Qk3 » 21.07.2018, 11:32

Sadovnik Muller писал(а):Из скачанного есть хоть один рип сд-диска, выпущенного до 1998 г (там тоже с ДД всё нормально, инфа 90%)?
Честно.. не присматривался. Теперь буду внимательно смотреть, что бы рип был с диска до 98-го года выпуска.
Большое спасибо!
Aliado_71 писал(а):Eдинственный нормальный русскоязычный торрент треккер с музыкой это rutracker.org, качайте проверенные раздачи и проблем с качеством не будет, там модераторы за этим следят.
Большое спасибо! И модераторам rutracker.org большое спасибо!
vladj писал(а):может озвучишь свой сетап
Э-э.. аппаратура для дискотек.. не бытовая, ..скромная ..всего 2 kW
.. и вот с этой аппаратурой треки с не убитым динамическим диаппазоном играют превосходно, с убитым - орет (как мартовский кот), каша, не играет..
дома - дешевые м-медийные колонки, нет места.. и нет претензий.
AHAPXICT писал(а):16-18 анриал
Классика - вполне реально.
Вложения
01.gif
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

Сообщение #16 Azaza » 21.07.2018, 19:27

Музыка с маленьким ДД сливается в кашу именно на фиговой аппаратуре.
Музыка с высоким ДД в целом легче для воспроизведения. Разве что на очень шумной аппаратуре может возникнуть проблема с тем, что тихие звуки утонут в шуме.

И ещё, для любителей определять качество по картинкам и циферкам.
Посмотрите на картинки и скажите: какой файл должен звучать динамичнее, лучше?
Спойлер
Файл1
Изображение

Файл 2
Изображение
А теперь скачайте и послушайте. Можете сами посмотреть на вид волны и замерить ДД, и сделать вывод о том, как много "полезной" информации это даёт о реальном звучании.
Файл 1
Файл 2

AHAPXICT писал(а):16-18 анриал, SACD или аналог.
Ничто не мешает сделать и обычный CD с таким ДД.
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 107
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #17 AHAPXICT » 21.07.2018, 20:24

Qk3 писал(а):Классика - вполне реально.
Делаете успехи и это хорошо. Не забывайте, так же, обращать внимание на другие факторы.
Armida abbandonata HWV 105 (Handel George Frideric).m4a [AAC 126 kbps DR 15]

Azaza писал(а):AHAPXICT писал(а):
16-18 анриал, SACD или аналог.

Ничто не мешает сделать и обычный CD с таким ДД.
Началось? Ничто не мешает? Уже наладили производство, студию звукозаписи открыли? Или может быть всё таки что-то мешает?
Я прекрасно знаю о возможностях, но.... выше всё написано.
Media Library it's bad - explorer it's good!
AHAPXICT M
Мастер
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Киев
Репутация: 166
С нами: 5 лет

Сообщение #18 MC Web » 21.07.2018, 20:28

Azaza писал(а):Музыка с маленьким ДД сливается в кашу именно на фиговой аппаратуре.
Музыка с высоким ДД в целом легче для воспроизведения.
Все как раз наоборот. Для музыки с высоким ДД нужна хорошая аппаратура, способная его передать. Низкий ДД для ширпотреба, лишь бы громко, а качество не важно.
Azaza писал(а):А теперь скачайте и послушайте.
Тут вообще не понял, что человек хотел сказать изуродованным Файлом 2.
Если слушать "металлолом" конечно DR3 за глаза - один монотонный шум.

Пример ''старых'' записей
Изображение
MC Web
Мастер
Аватара
Репутация: 146
С нами: 5 лет 2 месяца

Сообщение #19 Azaza » 21.07.2018, 21:06

AHAPXICT писал(а):Ничто не мешает?
Да, ничто не мешает.

AHAPXICT писал(а):Уже наладили производство, студию звукозаписи открыли?
О ком этот вопрос?

MC Web писал(а):Все как раз наоборот. Для музыки с высоким ДД нужна хорошая аппаратура, способная его передать. Низкий ДД для ширпотреба, лишь бы громко, а качество не важно.
Косяки аппаратуры сильнее вылезают именно на музыке с низким ДД.
И, по Вашему, всё, что с высоким ДД, автоматически становится не ширпотребом, а всё, что с низким, соответственно, ширпотребом?

MC Web писал(а):Тут вообще не понял, что человек хотел сказать изуродованным Файлом 2
Что циферки ДД и картинки с волной сами по себе ни о чём не говорят.
Последний раз редактировалось Azaza 21.07.2018, 21:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Аудиофилия - это болезнь,поражающая головной мозг.Набор профилактически-превентивных мер против аудиофилии крайне скуден - техническое образование, умение мыслить логически и наличие здравого смысла.
Azaza M
Бывалый
Аватара
Репутация: 107
С нами: 2 года 2 месяца

Сообщение #20 Qk3 » 21.07.2018, 21:15

AHAPXICT писал(а):Не забывайте, так же, обращать внимание на другие факторы.
Armida abbandonata HWV 105 (Handel George Frideric).m4a [AAC 126 kbps DR 15]
А где взять lossless? Не попадается. Рад тому, что есть.
16 dB - другой файл - Клод Дебюсси - Лунный свет: https://my-files.ru/s23oyt

Azaza писал(а):Музыка с маленьким ДД сливается в кашу именно на фиговой аппаратуре.
Возможно.. На дорогую у меня нет денег. Очень много хотят за хорошую аппаратуру.
Но, если динамика приличная, - трек звучит прекрасно. Именно звучит.. Качество техническое не столько важно, сколько динамика трека. Можно слушать и с магнитной ленты.. лишь бы динамика была не убита.

Azaza писал(а):А теперь скачайте и послушайте
1-й трек сплошные искажения. 3 dB - срезан под кирпич. 2-й немножко живой - 9 dB.. Но и в первом, и во втором треке, сильно усилены слабые сигналы.. Оба трека испорчены и не пригодны для прослушивания.
Вложения
z.png
z.png (10.31 КБ) Просмотров: 264
zz.png
zz.png (10.06 КБ) Просмотров: 264
Qk3
Автор темы, Новичок
Репутация: 2
С нами: 4 месяца 26 дней

След.

Вернуться в Есть вопрос!