DR (dynamic range) - Что оно показывает?

Список разделов foobar2000 Есть вопрос!

Описание: У вас проблемы с foobar2000 и вам необходима помощь? Спрашивайте здесь!
Правила раздела: Одна тема — один вопрос или группа связанных вопросов. Обязательно формируйте внятный заголовок, максимально отражающий суть. Подробно описывайте проблему. Не забывайте указать версию плеера, название сборки, по возможности добавить скриншоты проблемы.

Сообщение #1 Qk3 » 22.10.2023, 13:03

Здравствуйте!
cdpos.biz:Dynamic Range выражает степень отклонения сигнала от среднего в пределах трека, либо альбома.

Что представляет из себя средний сигнал?
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #2 Azaza » 22.10.2023, 15:16

Вопросы по поводу корявости формулировок лучше задавать непосредственно авторам этих формулировок.

А Dynamic Range Meter измеряет пик-фактор (в англоязычной литературе - crest factor), т.е. отношение пикового значения к среднеквадратичному - https://ru.wikipedia.org/wiki/Крест-фактор
Azaza M
Аватара
Репутация: 407
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #3 Qk3 » 22.10.2023, 21:56

Откуда я мог знать, что формулировка кривая? Теперь знаю.
Большое спасибо!
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #4 Qk3 » 10.11.2023, 23:32

Здравствуйте!

Динамический диапазон - это разница между самым малым и самым большим уровнями сигнала.

Читал, что Dynamic Range вычисляет среднеквадратичное значение уровня сигнала (RMS) и каким-то образом определяет значение DR.
Но какое отношение имеет RMS к динамическому диапазону?.. Что оно показывает? о_О
У меня есть трек с приличным динамическим диапазоном. ОНО (Dynamic Range Meter (foo_dynamic_range.dll)) показывает DR7. Глючит, или издевается?..
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #5 Azaza » 11.11.2023, 12:23

Дежавю. https://foobar2000.ru/forum/viewtopic.php?p=84137#p84137
Dynamic Range Meter измеряет пик-фактор (он же - крест-фактор).
Azaza M
Аватара
Репутация: 407
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #6 Qk3 » 11.11.2023, 15:42

Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #7 Qk3 » 11.11.2023, 17:49

Azaza:Дежавю

Нет. Просто появилось время разобраться c DR более углубленно.

Azaza:отношение пикового значения к среднеквадратичному

Динамический диапазон - это разница между самым малым и самым большим уровнями сигнала. А не между RMS и "не True peak" пиковым уровнем.
Какое отношение имеет RMS к динамическому диапазону?

 
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #8 Azaza » 11.11.2023, 17:55

Qk3:Какое отношение имеет RMS к динамическому диапазону?
Спроси об этом авторов алгоритма.

Но ведь ты же и сам оцениваешь качество звука по этому самому "DR" - https://foobar2000.ru/forum/viewtopic.php?p=84161#p84161
Или что, расщепление сознания?
Azaza M
Аватара
Репутация: 407
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #9 Qk3 » 11.11.2023, 18:04

Azaza:ты же и сам оцениваешь качество звука по этому самому "DR"

Не оцениваю, а разбираюсь, что это такое.

Azaza:Спроси об этом авторов алгоритма

С ним можно как-то связаться?
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #10 Qk3 » 31.05.2024, 00:16

Azaza:А Dynamic Range Meter измеряет пик-фактор
Нестыковочка. DR meter показывает DR11, а Voxengo SPAN показывает крест фактор 7,8/7,5. Как понимать? Кто из них двоих не прав?
Спойлер
Изображение
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #11 Azaza » 31.05.2024, 22:17

Ну, раз тебе прям так важен точный метод...
In order to determine the official DR value, a song or entire
album (16 bit, 44.1 kHz wave format) is scanned. A histogram
(loudness distribution diagram) is created with a resolution of
0.01 dB. The RMS – an established loudness measurement
standard – is determined by gathering approximately 10,000
pieces of loudness information within a time span of 3 seconds
(dB/RMS). From this result, only the loudest 20% is used for
determining the average loudness of the loud passages.
At the same time, the loudest peak is determined.
The DR Value is the difference between the peak and the top 20
average RMS measurements (top 20 RMS minus Peak = DR).
The top 20 RMS value is not displayed separately. It can be
easily calculated in the head by adding the displayed stereo
(plus decimal place) DYNAMIC RANGE value with the peak
headroom.
Цитата из pdf из архива https://dr.loudness-war.info/downloads/DR-Meter-1_4a.zip
Azaza M
Аватара
Репутация: 407
С нами: 7 лет 10 месяцев

Сообщение #12 Qk3 » 01.06.2024, 08:46

Это не технический динамический диапазон, а психоакустический? DR meter - показометр неравномерности воспринимаемой громкости?
Минимальные значения амплитуд трека в расчет не берутся?

Это (ниже) не связано с принципом работы DR метра?

В описательной статистике гистограмма распределения — наглядное представление функции плотности вероятности некоторой случайной величины, построенное по выборке. Иногда её называют частотным распределением, так как гистограмма показывает частоту появления измеренных значений параметров объекта. Данное понятие и название для него введены Карлом Пирсоном в 1895 году.

Гистограмма строится следующим образом. Сначала множество значений, которое может принимать элемент выборки, разбивается на несколько интервалов (bins). Чаще всего эти интервалы берут одинаковыми, но это не является строгим требованием. Эти интервалы откладываются на горизонтальной оси, затем над каждым рисуется прямоугольник. Если все интервалы были одинаковыми, то высота каждого прямоугольника пропорциональна числу элементов выборки, попадающих в соответствующий интервал. Если интервалы разные, то высота прямоугольника выбирается таким образом, чтобы его площадь была пропорциональна числу элементов выборки, которые попали в этот интервал. (из wikipedia)

Вот, визуально очень динамичный трек. ОНО показывает DR6. Что ОНО показывает? о_О
> https://transfiles.ru/zndhz

Adobe Audition не согласен с DR метром: https://i.ibb.co/j8vTS10/020.png

Заморская wikipedia говорит о DR как о техническом термине:

Dynamic range (abbreviated DR, DNR, or DYR) is the ratio between the largest and smallest values that a certain quantity can assume.

Вот гистограмма этого трека (с большим динамическим диапазоном): https://i.ibb.co/kHcR7Lc/021.png
Какой на хер DR6!?.. Ересь какая-то...
Qk3
Автор темы
Репутация: -55
С нами: 6 лет 1 месяц


Вернуться в Есть вопрос!